“陛下，臣反对，这岂不是又是鼓励民众逐利？”吕公弼又反对道。
韩晨高声道：“下官想问问吕枢密，这逐利有何不可？大宋百万大军，没有利哪来的钱供养，还有这天下的官员，没有钱如何能让他们过得体面？”
“大军和百官自有百姓纳税供养，何需再鼓励民间逐利，败坏民风！”
吕公弼没有料到这个韩晨居然敢直接驳斥自己。
“百姓纳税？下官料定吕枢密肯定没有去过百姓家，臣这几日在城外庄子征收房屋，去过不少百姓家里，没有一个能过上温饱的生活，几乎都是仅仅糊口罢了。我想问问诸位宰执，如果国朝只凭着这些百姓来供养天下，那这天下到底能不能稳定下去，万一什么时候一场大灾，天下岂不是要震动了？”韩晨的连番质问让吕公弼哑口无言。
他自幼便锦衣玉食，哪里会知道下面的真实情况，这朝堂上的诸位，几乎没有一个是贫苦家庭出身。
“陛下，臣有一个理想，那便是天下种田的百姓税赋能永不增加，苛政杂税一概消除，甚至两税都能减免。”韩晨朗声道。
虽然他知道这个理想自己活着的时候是不可能实现了，但是此刻他却是真情实感，百姓太苦了，在全靠人力的时代，种上几十亩地才能勉强度日，这个时代对百姓的压榨实在是太严重了。
“荒谬！种田纳税，天经地义，如何还能减免！”赵抃怒斥道。
赵顼也是吓了一跳，天下种田的不纳税了？那百官和军队吃什么，这韩晨岂不是疯了？
“韩卿，这有些痴人说梦了吧！”
“陛下，臣绝非妄言，田里不纳税，失去的税赋完全能从别的地方补回来。”韩晨解释道。
“比如说商税，还有各地作坊收取的税赋，海船出海的税赋等等，只要国朝鼓励发展这些，那总有一日，田税变得无足轻重了，完全可以取消。”
赵顼点点头，韩晨的说法也有些道理。
“殿下，切不能与民争利啊！”吕公著急忙道。
“陛下，臣并不是与民争利，恰恰是鼓励民间自由发展，但是要建立严格法例和严格的收税制度。”韩晨也不喜欢王安石那种将赚钱的生意全归朝廷的办法。
虽然这样的可以让朝廷的财政收入短时间内大为增加，但是却是竭泽而渔，商业活动大为减少的后果就是国朝的经济变得不发展，从而失去活力。
“重税如何不是与民争利？”吕公著质疑道。
“对商业和手工业等征收二分税，总好过对穷苦百姓征收乱七八糟的杂税要好。”韩晨知道他们反对的原因是他们大多数都涉及其中，自然是不想从自己身上割肉。
就好比他们强烈反对青苗法，就是因为他们都是兼并之家，靠着放高利贷来夺人田产，现在朝廷要跟他们夺利，他们自然而然要反对了。
“陛下，臣认为专利局可以收取专利税赋，只要发明的人东西卖出去了，如果产生了价格我们可以收一定的税赋，当然这个比例不能太高，以免打击他们的积极性。”韩晨知道赵顼最期望的就是能增加财政收入，所以只得将这个建议提出来，只不过不规定多少比例，到时候就有调整的空间了。
“我看这个专利局可以成立，就由你韩卿任提举吧！”赵顼笑道。
王安石虽然对韩晨刚才的言论不太满意，但是只要能增加朝廷收入，他可不会反对。